Habijan o Grmoji: On je kralj apsurda

– Zastupnici i trebaju govoriti o aktualnim zbivanjima, kao i temama koje su na dnevnom redu Sabora. Trudim se to činiti najbolje što mogu.

Uživate li u toj novoj ulozi u HDZ-u?

– Odgovorna i ozbiljna politika Vlade čini razliku između HDZ-a i oporbe. To se najbolje vidjelo u Godišnjem izvješću o radu Vlade, u kojem je premijer Plenković iznio sve što je učinjeno. Analizirao gospodarske, energetske, demografske i druge prioritete za izazovna vremena koja slijede, a oporba, ne doduše cijela, bojkotirala je to izlaskom iz sabornice. Dovoljno to govori o stupnju zrelost i odgovornosti prema Hrvatskoj u okolnostima u kojima se Europa i svijet nalaze. S obzirom na nedvojbena postignuća u ovih šest godina mandata, o kojima je SDP mogao samo maštati, čast mi je biti u toj ulozi kako kažete..

Pomislite li možda ipak nekad da barem nekog drugog HDZ pošalje u Otvoreno ili neku drugu emisiju u kojoj sudjeluju i vaši politički protivnici?

– Bilo bi mi neugodno jedino da moram govoriti neistine i stvari s kojima se osobno ne slažem, što nikad nije slučaj. Sa zadovoljstvom demagošku »konkurenciju«, posebice Nikolu Grmoju, suočavam s pravnim argumentima i konkretnim pokazateljima o rastu i napretku Hrvatske u HDZ-ovu mandatu.

Ali, oponenti HDZ-a sve manje biraju riječi, javno vas nazivaju bandom, kriminalcima.

– U Saboru i hrvatskoj politici općenito politička komunikacija je pala na dosta nisku razinu, što, naravno, nije dobro. Zaslužni su za to pojedini zastupnici koji svojom retorikom idu ispod granice osnovne pristojnosti. Rekao bih da je to i stvar kućnog odgoja. Zamislite da je bilo koji HDZ-ovac suptilno poručio da se »mostovci znoje poput krmadi pred klanje«. Oporba bi se tjednima zgražala, a ovako – ništa. To je ta njihova progresivnost.

Jeftini folklor

Smeta li vam kad čujete da se govori da su HDZ-ovci lopovi ili ste već postali imuni na to?

– Smetaju mi laži i podmetanja. To je jeftini folklor oporbe koja nema drugog sadržaja. Njima smeta što je HDZ-a već šest godina na vlasti, a s ovakvom oporbom će još dugo, dugo. Na izborima 2024. idemo po treći, povijesni, mandat. Razumijem žar političke borbe, ali dogodilo se čak da je jedna zastupnica rekla da su baš svi u Saboru iz HDZ-a lopovi i kriminalci.

Dalija Orešković.

– Naravno da to što je tvrdila nije istina. HDZ-u se sudilo kao pravnoj osobi koja je optužena za stjecanje nepripadajuće materijalne koristi i to isključivo radnjom odgovorne osobe pravne osobe, Ive Sanadera. Po pravomoćnosti presude HDZ je uplatom u državni proračun vratio tu nepripadajuću materijalnu korist opet kao pravna osoba.

Neobično bi bilo da se oporba ne služi tom presudom kao argumentom.

– Apsolutno, ali to što tvrde pravno je netočno i nekorektno, odgovornost pojedinca ne može se kolektivizirati. Svojim neznanjem i zlobom, u nemoći da se argumentima suprotstave HDZ-u, truju javnost. Podsjetit ću i na izjavu da se »HDZ-ovce treba tretirati kao naciste nakon II. svjetskog rata«.

Osjećate li u društvu porast mržnje i prezira prema HDZ- ?

– I poslije više od tri desetljeća postojanja i šest godina mandata ove Vlade, što je rijetkost u Europi, HDZ je i dalje uvjerljivo najjača stranka. Uživamo dominantno povjerenje hrvatskih građana. Tako će i ostati. Naša Vlada se šest godina uspješno nosi sa svim problemima, ali oporba uporno sve stalno vraća na tu priču o kriminalcima i lopovima, ne primjećujem kod njih nikakve konkretne ideje i inicijative. Moj je dojam da zastupnici oporbe svako jutro otvore novine i onda ono što im je zanimljivo nameću u Saboru kao temu. Građani prepoznaju tko je tko.

I tužitelj i sudac

Jeste li u HDZ-u pogriješili davanjem u startu tolike važnosti saslušanjima u okviru Antikorupcijskog vijeća?

– Morali smo reagirati na gaženje propisa. Nevjerojatno mi je ponašanje predsjednika vijeća Grmoje, koji je, nazivajući mene »fiškalom«, otvoreno kazao da njega ne zanimaju pravni izrazi i odredbe. Kako smo mogli prijeći preko toga? Poznata je izjava jednog diktatora kako se suci ne trebaju držati zakona kao pijani plota, za mene to mora biti prošlost. Ako imamo saborski Poslovnik, koji je po snazi organski zakon, onda svi moramo djelovati u tim okvirima. U suprotnom nastupa revolucionarno pravo, specifično za totalitarne režime. Grmoja bi očito volio da bude istodobno i isljednik i tužitelj i sudac. Po mogućnosti bi i hapsio svakog tko mu se ne divi. Tako to u uređenoj državi ne bi smjelo biti.

Odbor za Ustav dao je na vaš zahtjev mišljenje da su ta saslušanja nezakonita, ali ona se ipak nesmetano provode. Ispada da se u instutuciji koja donosi zakone tolerira nezakonito postupanje.

– Mi ne toleriramo, ali Grmoja, uz potporu oporbe u Antikorupcijskom vijeću, nastavlja ta javna saslušanja. Stoga je ovo pitanje za njih, ne za HDZ.

Želite li reći da ste vi nemoćni prema Grmoji iako on krši zakon?

– Ako saborskom zastupniku nije dovoljno što je prisegnuo da će poštovati Ustav i zakone, onda ne znam što bi se tu moglo.

Morate priznati da je jako čudno da većina u parlamentu nešto proglasi nezakonitim, a da se nakon toga ništa ne dogodi.

– Itekako će se dogoditi, ali na izborima. Kao što se dogodilo u Metkoviću, gdje je Most zahvaljujući i Grmoji doživio već šest izbornih debakla za redom. Ali, mi jednostavno nemamo mehanizam da ga spriječimo u održavanju nezakonitih sjednica. On ne poštuje ni Ustav ni zakone i kaže da mu je svejedno. To je uistinu apsurdna situacija. Uostalom, on je pobjegao svojedobno u Alpe skrivajući se od smaka svijeta. Grmoja je kralj apsurda.

Poražavajuće je ako netko krši zakon, a ništa se protiv njega ne može poduzeti.

– Slažem se, poražavajuće za kolegu Grmoju. Govori to o kakvoj je osobi riječ. Posebno zato što oporba ima na raspolaganju legalne institute, saslušanja na matičnim radnim tijelima, interpelaciju, glasovanja o nepovjerenja članu Vlade. Zaista je problem što ništa od toga ne koriste nego provode nezakonita saslušanja.

Odmjereni Zekanović

Vi odbijate sudjelovati u sjednicama Antikorupcijskog vijeća za koje je Odbor za Ustav rekao da su nezakonite. Ali, vaš kolega iz vladajuće koalicije Hrvoje Zekanović, koji je također član tog vijeća, ima drukčiji pristup i najavljuje da će predložiti da se sasluša i predsjednika Zorana Milanovića. Hoćete li vi to podržati ili ćete poručiti predsjedniku da ne dolazi na nešto što je nezakonito?

– Niti jedna pozvana osoba nema, temeljem zaključka Odbora za Ustav, obvezu odazvati se. Svatko sam mora odlučiti, neću ja nikome ništa preporučati, a osobno neću davati legitimitet nečemu što je u neskladu s Poslovnikom.

Je li pogrešno što Zekanović ne bojkotira nezakonita saslušanja?

– Kazao sam svoj stav, a ostali članovi vijeća sami odlučuju hoće li u tome participirati.

Kako inače doživljavate Zekanovića, koji je iznimno politički angažiran od kada se priključio parlamentarnoj većini?

– Gospodin Zekanović je političar koji ima svoj poseban izričaj. Takav je bio i ranije, ne samo posljednjih mjesec dana. No, u odnosu na, primjerice, frenetičnog Grmoju, Raspudića ili gospođu Orešković, Zekanović je odmjeren političar. Očito da je danas zadovoljan politikom Vlade, a svatko tko to hoće, može nam se pridružiti.